如果说拍电影是一场赌博，那拍《封神三部曲》，无疑是一场“豪赌”。距2014年项目启动，已过去9年，距他执导的上部电影《寻龙诀》（2015年上映），已过去8年。期间，乌尔善没有其他新作面世。1972年出生的乌尔善，将他40岁到50岁之间的黄金导演创作期，几乎都献给了《封神三部曲》。

7月20日，由乌尔善执导的神话史诗电影《封神三部曲》开篇《封神第一部》上映。他心中的终极目标，是做中国人自己的神话史诗电影。乌尔善非常喜欢充满想象力的、很恢弘的电影形态。他想，既然电影是造梦，为什么不造一个大一点儿的梦？

专访《封神第一部》导演乌尔善

乌尔善认为“封神”就是全中国人共同的梦境。他这样描绘他磨砺十年打造的“梦”：这是一个前所未见的世界，这个世界里，有真实的历史，充满了奇观想象，你能感受到，内在的精神力量与当下的我们，是有共鸣的。

“去做这个，多有挑战性，也多有意思啊！”在接受南方+记者独家专访时，乌尔善说。

为了创造这场大一点儿的梦，乌尔善“这次，拼了”。

殷寿与妲己：去符号化

妲己（娜然 饰）刚出场的时候，是极度虚弱的状态。电影中，殷寿（即纣王，费翔 饰）攻灭冀州，凡人冀州侯苏护之女苏妲己自杀，意外解除封印的九尾狐趁机附身，跟殷寿回了朝歌。

在无力自保的妲己眼中，殷寿无疑是那个能给其庇护的强者。

她舔舐着殷寿的伤口，下一个镜头，伤口愈合。

“在那一瞬间，他们达成了一个魔鬼的交易。她帮他成为最强者，他来保护她。”《封神三部曲》编剧之一曹升对南方+记者说。

楚楚可怜的妲己。

“在过去作品中，妲己都是‘恶’的推动者，我认为是对女性的不尊重。”乌尔善说。

影片中，一切的恶，则来自于、集中于殷寿，他明知妲己是狐妖附体，利用妲己的力量巩固权力。

电影经由姜子牙（黄渤 饰）之口，“福祸无门，唯人所召，心有恶念，妖孽自至”，彻底否定了“红颜祸水”这一世俗观念。

曹升说，动物的第一本能是生存，妲己是狐妖，生存是她最根本的欲望。

乌尔善描述，妲己只是帮助殷寿实现野心的工具而已。

“妲己不邪恶。恶，来自于殷寿的野心。殷寿给了她第二次生命，所以她一直在追随他，帮助他实现愿望，不管愿望是善是恶。”乌尔善说。

妲己没有道德判断，她是殷寿的欲望放大器。

殷寿与妲己

影片中，殷寿代表着所有反面的力量。谈及原著明代小说《封神演义》、宋元时期话本《武王伐纣平话》中的殷寿，似乎都是被狐妖妲己蛊惑，看起来好像施虐狂似的卡通符号，“质量不是很高”。

乌尔善认为：“小人书、电视剧中的殷寿，往往坏得比较蠢。它们将殷寿简单化、符号化了。”

可历史书中对殷寿的记载，跟我们的想象完全不一样。《荀子》中描述：“长巨姣美，天下之杰也，筋力越劲，百人之敌也。”《史记》则提到，“智足以拒谏，言足以饰非”。

“‘长巨姣美’，这明显描写的是费翔老师嘛！”乌尔善乐道。

殷寿兼具魅力与危险性

只有恶足够强大，姬发、姜子牙所代表的善的力量，才会面临足够的挑战，对人性的成长才更有激励作用。因而，重新设定殷寿恶的根源及表现方式，是《封神三部曲》中要解决的重要问题。

乌尔善：纣王是有质感的最大反派，“恶”足够强大，“善”才有足够挑战

乌尔善解析道，殷寿的恶，是为了权力。为了权力，他可以不择手段。为了权力，他将质子视为工具，蛊惑、操控他们做邪恶的事。

“他是一个充满了个人魅力，同时充满危险性的人。”乌尔善总结。

PUA大师殷寿：将野心隐藏在深处

电影开场后不久，通过殷寿和质子的对答，交代了年轻质子们的由来。

“东西南北，合八百诸侯，各遣其子入贡大商，是为质子。诸侯敢有谋反者，先杀其质子，然后族灭之。”

花费七八年时间，将质子们训练成最强大的一支部队，基本上所有的质子是把殷寿视为精神父亲。

质子们

实际上，按现在的表述，殷寿堪称PUA大师。殷寿让质子们相信，他们的父亲把最喜欢的儿子留在身边做储君，把无足轻重的孩子送到朝歌和战场，这等于让他们送死。这也使得质子们有一种“被抛弃感”。

“殷寿给了他们新生命，告诉他们是有重大价值的，可以为殷商开疆拓土，可以在战场上建功立业。”曹升解读道。

最开始，殷寿的那份暴戾与野心，隐藏在深处。他一度把一切掩饰得非常好，这让他在电影前期是充满魅力的。

无论是他的儿子殷郊（陈牧驰 饰），还是在朝歌做质子的姬发（于适 饰），都对殷寿充满了仰慕和崇拜。质子们都相信，殷寿是能力超群、又深刻理解他们处境的完美父亲，他们仿佛从殷寿身上找到了真正的父爱。

实际上，殷寿是一个野心家

曹升认为，殷寿与质子之间，有某种抱团取暖的关系。“殷寿不是被选定的继承人，质子也有被抛弃感，他们是被父亲送来当人质的。”

慢慢地，质子们发现，殷寿是最大的野心家，也是最残酷、最邪恶的人。

“这个反差是巨大的，”乌尔善认为，费翔生动诠释了一个“让人恨得咬牙切齿，但你又斗不过他”的殷寿形象。

“由费翔来演殷寿，会让观众产生一直复杂的情感，他邪恶，你非常恨他，但你又想去理解他。”乌尔善评价。

成为“质子”，成为“狐狸”

乌尔善反套路地选择以海选方式，选拔“质子旅”。他越来越认为，这是一个非常正确的决定。

乌尔善：当初“质子团”的演员选择现在来看是非常正确的

一组数据来看质子旅的整个海选过程：历时1年半，8个国内团队、2个海外团队进行选角，收到1.5万份试镜资料，约见1400个年轻人，选出20余人进入封闭式的封神演艺训练营。训练营为期24周，每周训练6天，每天12小时……

培训首先有表演，包含正剧、戏剧的表演方式，台词、形体的训练；其次是大量动作戏，包含马术、格斗、弓箭等；还包括鼓乐、礼仪、古代文学、古琴等传统文化的学习等。

饰演质子的演员们接受了系统的训练

剧组还有一个非常硬性的条件：需要演员将两年时间交给剧组，必须听从剧组调配，不可以轧戏。

“已经成名的年轻演员要接那么多的商务，演那么多电视剧，代言那么多产品，加上骑马、射箭是很危险的表演，经纪人可能不愿意冒险……他们基本难以进入到这个体系里。”乌尔善说。

殷寿之子殷郊（左 陈牧驰 饰 ）和姬发（右 于适 饰）

他认为，成为“质子”，要付出全部的能量和真实的情感，不可能靠表演技巧。一旦使用技巧，便露馅儿了。“你面对的都是李雪健老师、黄渤老师这么成熟的演员，只有玩真的，把最真实的情感袒露出来，才有可能完成表演。”

乌尔善的反套路，还体现在对娜然表演的指导上。

最初，娜然问导演，希望她看哪些影视作品，来学习演狐妖。

乌尔善说：“一个都不要看，看狐狸就可以。”

他希望娜然从狐狸身上找到狐妖妲己的动物性，找到狐狸表达情感和情绪的方法。从开拍前半年起，娜然每天交视频作业，用形体表达狐狸的各种生存状态，比如饥饿、害怕、捕食、睡觉，研究狐狸捕食的方式，害怕、开心的时候有什么表现。

乌尔善认为这使得妲己具有了一种“非人”的力量。所谓“非人”，并非概念化的狐媚狡猾。如果真的研究狐狸会发现，它一点儿都不妖媚，“狐狸非常机警，是很会动脑子的动物。”

有精灵感的妲己

曹升认为，娜然演出了妲己的动物感与精灵感，她从气质上带着一种陌生感，观众天然会感觉她来自于遥远的、陌生的、神秘的地方。“她寄居于人的皮囊之中，内在仍是个毫无安全感的小动物。”

追求正义、善良，方能成为英雄

姬发的人生历程，与很多当下的年轻人有相似之处。

曹升说，姬发以质子身份来到朝歌，被殷寿信任宠爱，他视殷寿为“精神上的父亲”。他在殷寿身上，看到了他想要的样子。

这时候，姬发更多是“用眼睛看世界，看殷寿”：殷寿的魅力是主动呈现给姬发的，但站在姬发的角度，也存在一种可能，姬发看到的，只是他想看到的殷寿。

和其他质子不同，当质子，是姬发的主动选择。他追随殷寿，是想成为一名战士。

姬发认为，西岐田园牧歌的生活，一眼望到头，过于无聊。他有着当代年轻人的躁动，想见识更广阔的世界，遇见更厉害的人。“他是有英雄情结的。在他离开西岐的那一刻，其实否定了他的生父。”曹升说。

随着殷寿的快速黑化，姬发从一开始的纠结、否定，到恍然大悟，他不得不再去做选择。

姬昌代表着最慈悲的父亲

个体抉择的关键力量，体现在姬昌（李雪健 饰）与姬发在狱中的关键对话。

姬发说：“我是您的儿子啊！”姬昌却说：“你是谁的儿子不重要，你是谁，才重要。”

姬昌代表着最慈悲的父亲，具备了最隐忍、最坚强的品质。“殷寿那么强大、威武，姬昌看起来那么瘦弱，可姬昌在精神上要更坚定、睿智，更温暖，也最终改变了姬发的选择。这种力量只有雪健老师能传递出来。”乌尔善说，此时的姬发，要用心灵去做选择。“他领悟到什么是真实的善良和勇气，他觉醒了。”

觉醒后的姬发，决定回家

电影中，父子关系是主线。姬昌与姬发是父子，殷寿与殷郊是父子。

和姬发不同，殷郊对在战场上厮杀没有太大的兴趣，他只想赢得父亲的认可。现实是，父亲不爱他，蔑视他，排斥他，甚至要除掉他。

曹升提到，殷郊和殷寿是更加具体的家庭关系，冲突也更为具象化——父亲，你为什么不回家？为什么不爱我？为什么不理母亲？

殷寿和殷郊、姬发

“殷郊比姬发更为冲动、天真一些。他始终是一个得不到爱的孩子，始终没有长大。”曹升说，姬发之所以能成为王者，也缘于他更关注的不是具体的家庭关系，而是在处理了抽象的父子关系后，能延伸到其他人际关系，甚至提出新主张，重建新秩序，“姬发做到了，kill the boy，成为男人。”

姬发成为英雄的故事线，也照进了太多人的现实。

如曹升所说，当我们追求正义、善良，每个人都能成为自己的英雄。

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【延伸】

《封神三部曲》的世界观，只有一个字

作为神话史诗电影，成败首在世界观。若问编剧曹升，三部曲创作过程之中，何者最难？曹升回答：三字而已，世界观。

“我国是一个源远流长的神话大国，内容丰富，版本众多，但也存在一个不容忽视的问题，那就是很混乱，不系统。”曹升提到，中国神话之整理及再生，到民国始引起学界重视，梁启超、顾颉刚、茅盾、傅斯年等诸先生皆倾其心力，无奈过于碎片化、版本之间冲突过于剧烈、难以理清主线。

时至今日，中国神话依然笼罩在层层迷雾之中，不曾完成大一统。《封神第一部》的片头序言，寥寥七十余字，算是世界观提要，虽然出现在三部曲的开篇，却几乎是到最后才定稿完成。

最终，曹升选择用一个字来描述《封神三部曲》的世界观——气。

按他的话来说，就像运用1+1=2，就能推导出一个数学大厦。越简单，越有力量。

“气，是最基本的规则，由它可以建造一个世界。”曹升解析道，东方人都懂，阴阳也是气，一切都是气。女娲造人，也是对着小土人吹一口气，气让世界动起来，产生了链式反应，于是，有了人，有了仙，有了善，有了恶。

【采写】南方+记者 刘长欣 张思毅

【拍摄】 南方+记者 仇敏业

【剪辑】南方+记者 段江含

【统筹】刘奕伶