▲图/南方人物周刊记者 大食

金城认为，互联网对作品的快速传播和更新有很高的要求，但要产生有世界影响的国民级大作，还需潜下心来打磨作品的文学性和艺术性，为其注入思想和温度。此外，动漫IP的孵化、品牌的打造是长期、持续的过程，需要动漫人持之以恒的创造力和国际化的视野

本文首发于南方人物周刊

文 / 南方人物周刊记者 张明萌

特约撰稿  汪一川  发自广州

编辑 / 周建平 rwzkjpz@163.com

1985年，金城在《珠海特区报》担任美术编辑，通过各种渠道，他了解到香港的漫画家黄玉郎创办了玉郎机构，成为火遍东南亚的漫画制作出版公司，次年成为第一家在香港上市的漫画公司。这一时期，国外漫画大量进入中国，比如欧洲的《丁丁历险记》《蓝精灵》；美国的《加菲猫》《猫和老鼠》、日本的《圣斗士星矢》《城市猎人》《美少女战士》等。这些漫画广受欢迎，成为一代中国人的童年记忆。

金城深受触动，他本是连环画作者，但到1985年，连环画产业已经衰落。他回忆，连环画的兴起是由于改革开放初期人们的文化需求极其迫切，而相应的文化消费没有跟上。连环画一分钱就能租到一本。但随着连环画市场日渐蓬勃，连工业、农业类出版社也争先出版连环画，题材雷同、画面粗糙、供大于求，加上电视等娱乐消费分割受众，连环画市场急剧萎缩。很多连环画名家都转行画国画，他也被迫中断工作，南下成为美编。

金城也在探索中国连环画的未来之路，“我们已经具备了成熟的市场化模式，只要在创作方式上稍加改良，马上就能适应国际化漫画出版的新浪潮。”他四处介绍香港漫画、黄玉郎的漫画，介绍当时中国引进的《铁臂阿童木》等动画。“但大家对外界没有充分接触，觉得这是舶来品，不一定适应中国的市场。于是只能眼看着这个市场逐渐淡化。”金城说。

1997年，曾经历两次创业失败的金城开始第三次创业，创办《漫友》杂志。1990年代末，漫画仍处于地下市场，盗版横行。漫画是家长眼中的洪水猛兽，少有正面评价。金城提出“动漫”的概念，让漫画搭上动画这班车，很快被同行、社会和媒体接受。到了2006年，国家级的政府文件也开始用“动漫”这个词。

《漫友》挖掘了一批青年漫画家，2004年，他筹办了中国动漫金龙奖，在业内有“华语动漫奥斯卡”之称。夏达、本杰明、阮筠庭、姚非拉、猪乐桃、寂地、客心、丁冰、SHEL、王小洋、于彦舒、韩露、朱斌、十九番等数十位漫画家都是“漫友文化”通过金龙奖等方式推出的。

金城从事了近四十年与漫画相关的工作，从一名画家变为《漫友》杂志社社长，漫友文化品牌、中国动漫金龙奖和JC动漫馆的创办者，再到离开经营岗位钻研学术，他越来越感到国漫与日本、欧美漫画的距离，但他也欣喜，在互联网时代，国漫发展的环境正在逐渐变好。

广州原创漫画、动画在中国都是第一阵营

——对话金城

“我们只要走出国门，都代表国家队”

南方人物周刊：随着互联网的发展，线上漫画对实体漫画产生了怎样的影响？

金城：主要体现在对实体的漫画出版市场发行的影响。线上漫画最近几年一直高速发展。包括动画，过去局限在那几个电视频道，现在主要阵地实际上都是线上，如B站、腾讯等互联网平台。线上平台给动画、漫画提供了全新的场景和空间，粉丝的范围也有所拓展，但是它会对实体比方说动画电影的票房、漫画的实体图书出版有影响。

这种影响主要来自互联网阅读体验，它实际上拓宽了全新的、无限的空间，这方面也算有失有得。我认为总的来说，线上漫画的繁荣发展方便了作品的传播。漫画和动画从出生开始就紧紧和媒体捆绑在一起，最早是画在岩洞上、墙壁上，后来用纸张出版，主要发表的阵地是报纸，再后来以杂志连载的形式作为主阵地。到了今天，互联网成了传播的主要渠道。

我作为一个创作者、行业从业者，首先要主动适应这种变化，适应这种转型，那么实际上就带来了全新的机遇。过去有一些读者、观众走了，但是一批新的读者、观众又走进来了。

我1997年在北京创办漫友，2000年到了广州，实体漫画过去在整个漫画出版体系当中是重中之重，那个时期主要的读者对象是中小学生。互联网时代，那些长大了的孩子，也就是目前的青年人，他们可能已经二十岁以上、三十多岁，甚至更大一些，他们有更多机会继续接触漫画。过去，这些读者（长大了）就意味着流失了。在互联网时代，他们又被找回来了。

南方人物周刊：为什么将漫友从北京迁到广州？

金城：2000年是中国漫画的起步期，那个时候广州的出版发行、漫画社团氛围特别好，大学里都有漫画社、有同人社团，还有那种学生组织制作的动漫售卖柜，表现比较活跃。香港漫画、澳门漫画对广东的影响比较大。当时只有在广州、深圳才有机会近距离接触香港漫画，在当时是独特的市场化场景，在北方没有的。漫画作者也在广东率先成长起来，漫画的研究者也开始涌现。所以2000年的时候，我们把编辑部门放到了广州。

2004年，我创办了中国动漫金龙奖，我认为中国漫画要发展、成熟，要繁荣，必须要有非常强大的作者力量，要批量制造明星，有能够制造明星的机制。于是，中国文化研究会、漫友杂志社创办了中国动漫金龙奖，当时也经过了国家文化部的批准。第一届、第二届在北京办，到第三届，广州市开始扶持动漫产业发展，在天河区挂牌了国家动漫游戏产业基地，漫画动画产业开始被社会关注。2006年，第三届金龙奖在中山纪念堂举办颁奖典礼，在那之后我们的总部正式落户广州。

南方人物周刊：正式落户之后和之前有什么不一样？

金城：当时我们认为漫画事业非常有朝气，有一个很可以期待的未来，同时政府部门开始关注动漫。2006年，广州市文广局、科技局等机构主动给我们提供房租补贴，也希望我们如果有动画作品可以在中央电视台或是省级电视台播出，有不同程度的按集数进行的补贴。我们也可以按照出版的级别来扶持漫画原创。所以当时我们赶上了中国漫画驶入快车道的第一波热潮。

2006年，国务院出台了《关于推动我国动漫产业发展的若干意见》，10个部委来扶持动漫产业发展，广州市政府推出了44号、45号文件，在一系列政策的支持下，动漫从业者开始被主流社会关注。

我们是以原创漫画的研发、出版、发行为主，而动画片的制作，比如《喜羊羊与灰太狼》也是在这个时期。大家看到了一个全新的机遇。过去仅凭市场的打拼还是很艰难，因为当时的竞争不是这家杂志和那家杂志的竞争，实际上是中国漫画和日本漫画的竞争，是中国动画和日本动画的竞争。日本漫画它以它的低成本、高效率、庞大的市场占有率影响整个亚洲，影响到全世界。

我们当时是起步期，老一代画连环画的已经转型、转行，新的漫画作者凤毛麟角，还在成长，所以在这样的时代，能够有扶持动漫产业的政策出台，对我们从业者而言是一个非常巨大的推力。使我们从那种非常小众的、原创孵化的企业走向规模化发展。

▲金城在阿尔及利亚国际漫画节“中国馆”现场绘制肖像 图/受访者提供

南方人物周刊：广东在中国动漫产业中处于什么位置？

金城：2008年之后，漫友文化几乎每两天就要出版一本杂志，我们通过漫画杂志来孵化漫画图书。我们引进了台湾漫画《乌龙院》，把台湾漫画家敖幼祥从台湾邀请过来，在淘金安营扎寨，创作乌龙院大长篇漫画。乌龙院漫画在台湾曾经家喻户晓，但是大陆无人知道，所以引进乌龙院版权当时也有非常大的市场风险。敖幼祥从台湾来广东，我们并肩作战，在广州孵化了乌龙院的最顶峰之作，叫作乌龙院大长篇漫画系列。这部作品出版了43卷，2868页，达到了华人漫画的最长纪录。

后来我们孵化了一部非常受孩子们喜欢的作品，叫《爆笑校园》。作者朱斌给金龙奖投稿，我们发现他很有创意，当时他在读医学本科的五年级。我们跟他签约，他走出校门之后就成为一个职业漫画创作人。

当时发行商建议引进日本漫画版权，有《钢之炼金术师》等等一大批畅销漫画，但是我坚持要引进手冢治虫的《铁臂阿童木》漫画，以当时的市场来看，这部作品可能不会带来财富，甚至可能还要赔钱。但是因为这部作品是一个日本国民级漫画，颠覆了日本漫画的历史，使日本漫画从非常低级、不为人看好的行业，成为日本社会经济文化的重要领头羊。能够引进这样的一部作品具有一定的象征意义、指向意义。所以当时通过日本手冢治虫的株式会社，经过国家新闻出版总署批准，引进了《铁臂阿童木》。

也因为引进《铁臂阿童木》，广州的本土原创漫画和日本的动漫行业建立了紧密联系，一直都保持着良好的协作关系。2019年，我们去日本举办中国动漫日本行展览，举办了两地的动漫名家高峰论坛。我们跟日本的动漫行业协作，为中国原创漫画把脉。

所以今天广州的原创漫画，是中国原创漫画的重要基地。广州原创漫画、动画在中国都是第一阵营，我们只要走出国门，都会代表国家队。

在过去的起步阶段，我们能领风气之先，引进港台、海外的漫画，带动我们本地漫画和漫画人的成长。

南方人物周刊：最近几年很多漫展或者动漫活动都在杭州、上海举办，这是为什么？在动漫产业版图上，广州依然具有优势吗？

金城：长三角一带动漫产业快速发展，他们全面布局，建立了一些实体动漫博物馆等场所，广东本土受到了一定程度的市场挑战。

我想应该要形成一些实体的根据地，要有我们的基地。所以2015年的时候，我提前从漫友文化退下来，开始做动漫艺术研究，做动漫人才的孵化，做动漫艺术从传统到未来的梳理和全新的产业布局。JC动漫馆作为一个实体机构，有动漫研究、动漫创作、动漫传播和动漫展示。

广东的动漫在全国形成了一个高地，是一个特别令全国的动漫创作人、发烧友向往的地方，但是他们千里迢迢来到广州，却找不到非常专业、比较有代表性的动漫机构。我创建 JC动漫馆，希望能够通过民间的力量，让人们在广州感受到漫画艺术的博大精深，感受到全世界动漫的传承和发展。

只有在中国大陆，原创动画、

漫画覆盖了整个市场

南方人物周刊：新一代作者的作品有什么特点？

金城：当下的原创漫画作者进入条漫时代，是通过互联网孵化起来的。他们在快速流转、阅读的快餐文化塑造下，成为能适应当下市场需求的新作者。他们有很顽强的战斗力，能够通过一个人或者一个工作室、一个团队快速把一部作品做成系统，从一话做成一个系列、多个系列。

互联网的优势就在于更新速度非常快，远远超越了过去实体漫画出版的时期，当时大概半个月更新就已经是最快速度。现在可以有几天更新，甚至是一天更新。在这种情况下，也透支了漫画作者的创造力。漫画作者虽然有奋斗精神，但是灵感也会枯竭。尤其是作为职业漫画创作者，缺少生活、缺少不断的营养、缺少其他艺术元素所给予的渗透，灵感会越来越少，甚至枯竭。

普遍来说，当下的条漫作者由于创作节奏过快、强度过高，导致作品明显感觉到流水线式作业，看上去有一定程度的粗糙，在剧情、思想性、艺术性等方面有所缺乏。像过去的连环画、上海美影厂的动画，我们追求的水墨感、剪纸感、皮影感，那种非常民族化的表达也越来越少。它还是跟当下的互联网阅读有直接关系。

南方人物周刊：有办法解决吗？

金城：互联网阅读还是机遇大于挑战。它给我们带来比较好的传播渠道，使受众面变得很广。但是这种对作品的快速流转、对作者的高效率的要求是不可持续的。这样的局面如果不加以改变，很难产生国民级大作，更难产生拿到世界上都叫得响的作品。

所以作为一个创作者，应当潜下心来打磨作品的质量，十年磨一剑，比方说像《大圣归来》经过了八年的孕育，《哪吒之魔童降世》经过了六年多的打磨。2016年，我有机会访问美国梦工厂，我问梦工厂动画总监，《功夫熊猫》1、2、3在中国市场表现非常好，第4部什么时候出？他说目前没有计划，剧本还不满意，必须要剧本100%满意才开始后续的动作。这给了我非常强烈的震动。

中国的原创漫画、动画要提升艺术感染力，提升水平，就要强化文学性，强化艺术语言和民族化风格，要能够潜下心来，打磨最为优质的力作。市场上需要流水线式快速创作的漫画，但是从长久而言，人类社会更需要经久耐看、能够传承的有思想、有温度、有文学性的漫画动画作品。

南方人物周刊：2021年上映的《雄狮少年》算是一个优秀的作品吗？

金城：这部作品被称作现象级动画，它是为数不多的现实题材作品，难度巨大。它把聚焦点放在了岭南文化的背景之下，一炮打响。很多同行、媒体都在琢磨原因是什么。

我认为最重要的原因是中国文化的复兴。中国的动漫消费者、动漫爱好者是看日漫、看美漫长大的，但他们觉得需要精神上的（联结），希望和本土文化产生关联。当下年轻人的本土文化意识，与当代动漫创作人本土化的目标和诉求相吻合，所以能打磨出这部《雄狮少年》，它聚焦于岭南文化，能够表达岭南文化下人们的日常生活、喜怒哀乐，这是这部动画作品能成功非常重要的原因。

我相信这样的作品的涌现，会给动漫产业的发展带来一定的启迪和示范效应。另外也会给动漫爱好者更多元的选择。在日漫、美漫比较有竞争力的当下，我们本土的原创作品正一步一步走出来，在非常激烈的市场空间里形成一个优势板块。

这些年我感受很深，跟日本、美国动漫比，我们还有一些需要赶超的地方，但是如果说就本土消费而言，从一些中国动画、漫画市场的年度报告，我们能发现，在国家政策的加持下，在整个行业的努力下，我们消费的基本还是本土的原创动画漫画，这种现象来之不易。

在整个亚洲，除了日本以外，只有中国市场能够显示出这样一种原创的力量，不管是在新加坡、马来西亚、印尼、泰国，都是日漫美漫的天下，尽管本土原创有自己的特定空间，但还是敌不过日漫美漫强大的市场渗透。

只有在中国大陆，原创动画、漫画覆盖了整个市场。我们在技术、编剧、艺术性、感染力等方面还需要提升，但是我们的基础已经建立。所以接下来就是一个时间问题。我相信赶超日本、美国，还是非常有希望。

▲《雄狮少年》 剧照

我们缺少面向世界的宏观视野

南方人物周刊：观众对近两年的国产动画有一种声音：技术进步了很多，画面进步了很多，但是怎么故事写成那样？你觉得原因是什么？

金城：我始终认为我们在人文方面的关注有所欠缺。尤其是剧情的打磨、人物的造型和人物的性格塑造这些方面，我们做得还不够。动漫行业说一千道一万，最终衡量是不是成功，要看IP能不能立得住，能不能受到欢迎，这个IP能不能成为人们纷纷希望得到授权的畅销IP。

我们有的时候闭门造车，缺乏国际化视野。国际上在IP方面最为成功的，比如皮卡丘，它有非常成熟的全球化市场体系。中国的动画显然缺少这个，我们的视野还是局限在我们身边，局限在中国大陆，我们缺少面向世界的宏观视野。

这些年来我们本土作品能够在国际上获得大奖的，还是不多见的具有风向标意义的大IP。我们在人物性格塑造方面，在架构世界观、人物的精神世界，在整个故事剧情的铺排，包括它的文学性、历史性、艺术表现力方面，需要再进一步努力，需要向其他动漫比较发达的国家和地区学习。

南方人物周刊：2022年是中国动画百年。过去我们的《大闹天宫》《小蝌蚪找妈妈》都在国际上拿过奖，它们的剧情也不复杂，但他们依然能够得到国际上的认可，为什么那个时候可以现在不行？

金城：过去中国动画在国外得了很多奖项，甚至被称为“中国动画学派”。但是如果分析下来，我们得奖的一批作品都是实验性动画居多，商业动画始终欠缺。

实验动画就是这种短片，像《山水情》，中国比较重量级的水墨动画，被称是“最后的绝响”，它只有19分钟。我这一代人在影院有看过很多动画，但是当时叫加演，就是在某一个电影的上映前，有一部小短片先播给你，像《小蝌蚪找妈妈》，那么广为人知的动画都只在电影院加演，被广大人民群众所了解。它形不成强大的IP，它是艺术的风向标。

那么我们看一下欧美、日本的动画漫画，衡量它是否成功非常重要的一个指标就是它的 IP价格，它的商业价值。像蜘蛛侠、蝙蝠侠等等都是超强IP。

中国在早期也做过一些探索，产生过不错的市场反响。像《黑猫警长》当时也是人尽皆知，周边商品发行得也很好，但是仅仅制作了五集，没有延续下来。

动漫IP的孵化需要长期持续打造品牌的过程，一定要让动漫作品、角色形成一个强有力的文化符号价值，成为人们喜欢的情感寄托。只有经过了历史性的打造，作品才能成为一代又一代人精神上的陪伴，成为人们一生的朋友，甚至成为一家几代人的朋友。

这需要一个打磨的过程、需要时间的历练，需要我们中国的动漫人持之以恒的创造力、战斗力，还要有国际化的视野和眼光。

▲金城在JC动漫馆的办公室 图/南方人物周刊记者 大食

南方人物周刊：中国动画好像很喜欢在《西游记》 《封神榜》或《白蛇传》里取材，长此以往，难免有审美疲劳。

金城：目前来讲，中国动漫的文学根基不是很牢固，能够为动漫提供剧本的支撑还不具备。

现在全国很多院校都开设了动画漫画专业，但是没有一个动漫编剧专业非常出名。中国动漫的编剧跟不上产业的发展，动漫创作者最简便的办法就是转向中国传统文化资源，一来很丰富，二来不需要支付版权费就可以直接使用，三来也确实有一定的群众基础，甚至外国人也很喜欢四大名著和我们的民间传说故事，这就导致了我们动漫作品采用“拿来主义”，在中国传统文学中寻找素材、使用素材。

像日本和美国动漫行业非常发达，他们的漫画编剧已经形成一个行业、一个产业。所以我们必须在大学里开设动漫编剧专业，通过各种扶持政策，推动动漫编剧板块成熟，这样动漫作者的成长速度也会加倍。