栏目主持

冯善书，南方产业智库副主任，南方+收藏在线负责人

受访嘉宾

黎伟明，中国美术家协会会员，广东画院签约画家，文化部中国文化管理协会艺术家委员会理事，广州体育文化博物馆品牌指导专家。

黎伟明

抽象表现主义是我探索的终极目标

南方+收藏在线:你的创作题材系列非常丰富，乡村、花卉、人物、宗教、建筑、民俗都涉及过。除了自然风光以外，您的关注焦点始终在一些与历史相关的题材上。为什么？

黎伟明:创作应该是有出处的，而我的创作思想是反映民族精神与民族故事的，同时也有我的内心价值观和感受的表达。能够留得下来的事物故事，才能成为历史或者是史上重大事件发生的见证，也只有经历智慧实践经验积累的史实才会有更厚重的文化底蕴和深层次的精神力量。人类历史上出现过的事件或故事才具有重大意义的说服力，这是我要关注历史题材的原因。

黎伟明油画作品《中国共产党第三次全国代表大会旧址（广州）》，尺寸：125×168cm，2007年创作

南方+收藏在线:油画这一艺术形态本身就来自西方。您的绘画语言有着明显的象征主义、印象派、野兽派和抽象表现主义的烙印。近期又似乎更偏向于抽象表现主义。您最崇拜的艺术家是谁？

黎伟明:我的绘画材料是油画，也有彩墨画的创作，但手法是抒写性的，有着东方精神层面的气韵生动的追求。我的绘画艺术受到诸多艺术大师的影响。比如:基弗、里希特、塞尚、毕加索、德库宁、培根、席勒、莫迪里阿尼、高更，梁楷、法常、八大山人、徐渭。

黎伟明油画《荷塘之春系列1》，尺寸133×133cm，2018年创作

我所经历的绘画艺术实践经验告诉自己，抽象表现主义才是我绘画艺术的终极目标。只有走抽象表现主义的道路，艺术才能走得更远。写实式的具象绘画好比书法里的楷书行书，而抽象表现主义好书法艺术的狂草书法境界一样，技术与思想能力的提升才是艺术思想的最佳状态。

“形象”与“意境”的智慧把握不单是中国画的最高境界，也是油画艺术享受的最高境界。只有对物象有深刻的认识和具体的感受，才能产生出“以形写神”的艺术效果，这在后来被齐白石概括为“妙在似与不似之间”，太似就会忘记抒发自己的情怀和情感，不能把自己对物象最真实的感受画出来。看似无意，实则有心。

艺术需要创新但更应该讲究出处

南方+收藏在线:自八五新潮以来，中国艺术家的探索开始从现代艺术转向当代艺术。您对波普的东西似乎并不热衷？这跟您的教育背景和职业经历有没有关系？

黎伟明:关系可大了，我体验了东方的儒家、道家、佛家精神的三合一。我崇尚自然法则无所是无所不是的本能，随心而无所谓不随心的儒家雅量。道家讲究气量，佛家讲求心量以一象应万象。佛家说放下无求不弃之心态，讲的就是不刻意不强求，我的绘画过程尽量不作过多修改。画到哪里是哪里。佛家的本能讲的是心里面的感受的本能，在意识与无意识之中道来，我常常以既来之则安之的心态，把游山看水、观田园风光、饱览大山大地美景的感受画下来，不断领略新的艺术创作体验，体验“应无所住”就是艺术处于一种时刻无所执的觉知。

黎伟明油画《消失中的新冠状毒》，尺寸133x133cm，2020年创作

南方+收藏在线:对于西方的新艺术，国内的收藏界一直带着不解甚或是嘲讽的态度去看待。尤其是像巴斯奎特这样的涂鸦艺术家。你能接受这样的艺术家吗？

黎伟明:哈哈。一半对待，艺术需要创新但更应该讲究出处。我还不了解涂鸦的出处在哪里。

南方+收藏在线:撇开艺术语言不说，我们对艺术家的思想表达其实也非常看重。您在每一次创作实践中，都会很强调和在乎自己的思想表达吗？

黎伟明:哈哈。是的，我还处于“无求·不弃”状态。我不会为了写生而写生，力求写生是创作，从不喜欢重复自己，因此，我每次创作都是从我的采风游走的感受将情感表达出来而已。

技术和精神层面的合一才是好的艺术

南方+收藏在线:您曾经沉心研究过易学。易学与中国文化有什么关系，它是否会影响到当代收藏家的价值观？

黎伟明:易经讲人与自然的规律，是从心出发从自然规律出发，我们都离不开易学。《易经》认为，天地万物都处在永不停息的发展之中，其阐述的就是这个“自然而然” 的规律，这个规律被称为"道"。易经成为历代中国人的思维方式和做事准则。

南方+收藏在线:有人说，国人的审美观念和审美水平明显落后于欧美，且差距不小。然而，作为一名艺术家，您的探索脚步明显比一般的国内艺术家走得快。您如何看待画家艺术表达与社会现实审美水平的差距？

黎伟明:东西方艺术都从技术层面到思想层面都走了一遍，辉煌千年与辉煌几百年历史的关系，国家正在让大众补美育这一课。艺术家所表达的艺术思想与社会现实审美之间存在差距，是很正常的现象，艺术家的使命。首先是精神层面的和以开创性的追求为目的，真正的艺术家是以引领审美情趣以及体验创新能力的无限可能性为已任的。

南方+收藏在线:作为艺术家，您对一件美术作品的好坏和优劣是如何判断的？

黎伟明:技术和精神层面的合一才是好的艺术。没有好的技术和没有深度的精神价值观，都不可能产生好的艺术作品，有深度的思想会产生更好的技术力量来自发地支持艺术本体语言的创作。

科技进步才能引发重大艺术变革

南方+收藏在线:近年，广东组织过多次不同规模和规格的学术展览，使得公众对近现代岭南美术的整体水平和地位有了较深入的认知。然而到了当代，有人却认为，广东艺术家的影响力越来越局限于岭南这个区域。您认同这种说法吗？

黎伟明:不认同。他们追求的是世界的意义，绘画就是绘画，广东历来就有开风气之先，领时代之变的精神。给点时间会看到大家出现的。

南方+收藏在线:香港巴塞尔的成功，让许多中国内地年轻一代的收藏家对当代艺术有了全新的了解。但从了解到理解和接受仍然需要一个过程。这个过程，您认为还需要多久？

黎伟明:都5G时代了，不出10年快则5年。5G时代的到来艺术上将会出现重大的变革，每一次工业革命，都会伴随着科技的发展产生重大经济变革和艺术变革，这是非常利好的。还会有新一轮的理解和接受，这是历史发展规律。

南方+收藏在线:国外资本曾经大肆炒作过一轮中国的当代艺术。不过，这些年出现了明显的退潮现象。在您看来，根源在哪里？

黎伟明:探索阶段的思想上不够深厚，精神层面不够强大。他们会吸取经验调整心态从新上路的，当代艺术会有新一轮的精神面貌，期待吧。

黎伟明油画《苗族姑娘》，80×60cm，2021年1月创作

艺术创作与艺术消费无关

南方+收藏在线:随着中国综合国力的提升，国内的艺术爱好者和收藏家的购买力也不断提升。您看好中国当代艺术的市场吗？

黎伟明:看好零零后的收藏。在北京市已经出现了好几家富三代富四代年青人所建立并经营的当代艺术馆了，足以说明这一点。

南方+收藏在线:新生代艺术家，明显受到日朝文化的影响。许多直接学习和模仿草间弥生、村上隆、奈良美智、空山基，甚至其他一些卡通漫画家的新生代画家，都在市场上获得了成功。您如何看待这种现象？

黎伟明:新商品新装饰，哈哈……这说不上是艺术创作吧，没有思想深度没有精神灵魂可言，能够大批量生产复制的商品，可以说是年轻人的玩具。新生代的卡通漫画家走出了自己很受众的商业作品也是很好的，人总要生活嘛，他们满足了大众娱乐的口味又能满足市场销费这也是好的，消费量大了也就成功了，目的正在于此。

南方+收藏在线:艺术消费已经成为新的市场风口。您认为国内的艺术消费市场，能够使您正在坚持和探索的艺术带来希望吗？

黎伟明:艺术创作与艺术消费无关，艺术创作是超前的，比如黄宾虹、常玉的作品。

从事艺术创作的艺术家，不要指望其生前的艺术作品能够给他本人带来有多大的金钱财富，伟大的艺术家基本上都是穷困潦倒的，很难有第二个毕加索先生，我的创作是愉快的过程，读自己的作品仍然非常快乐的，好像自己的孩子一样。

您同意黎伟明的观点吗？ 同意。 部分同意。 不同意。 提交

（受访者观点不代表南方日报和南方+立场；您若有不同看法，欢迎联系南方+收藏在线“南望艺谈”栏目参与讨论）