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电视剧《有翡》接近尾声，孙坚饰演的殷沛刚刚下线，他在告别这个角色时写道：“作为演员，我倾尽所有所能给了他。”殷沛是孙坚“等”来的，不只是指他为了等待这个角色推掉别的戏，这也是他从成为演员开始就一直期待着的机会，“我人生道路上没遇见过这样的角色”。

采写_本刊记者 陆茜

录音整理_实习生 王丽敏

视频制作_本刊记者 钟俊豪

“我现在提起殷沛，还是心疼”

直到《有翡》正式杀青那天，孙坚才敢松下那根一直紧绷着的弦。此前，他始终保持着和其他演员之间的距离——戏里戏外聊角色可以，但如果是私下约饭聚会，他就会避免，甚至都没有进入大家拉的聊天群组。“如果戏外我们成天在那儿嬉笑打闹，戏内的尺度我怕我拿捏不好。”孙坚自认不具备把演戏和生活彻底分开的能力，他所饰演的殷沛是游离于主角小分队的反面角色，出身名门，习武天赋却不高，幼时家门被灭，仇恨致使他的性格变得偏执、阴郁。因此在剧组的八个月时间里，他有意将自己和同组演员的关系维持在同事层面，如同他所理解的殷沛“他想和他们成为朋友，可是看到楚楚对自己的恐慌，看到周翡对自己的不解，又何必呢？”孙坚自觉与其他演员也“没有成为真正的朋友”。以至于杀青当晚，大家在一块儿喝酒，他完全放松的状态下喝多了被抬回去，大伙儿才惊叹“原来孙坚是这样的人！”那时，他觉得“我们是朋友了。”

殷沛是个十足的悲剧人物，结局悲凉，为救周翡，死于童天仰的刀下，所幸在临终前因为周翡一句“出身于名门正派”而放下了执念。距离《有翡》杀青已经过去八个月的时间，但孙坚现在提起殷沛还是依然会觉得心疼，“他真是一个有一身傲骨没地儿用的人，直到死的那一刻，他也是憋着一口气走的。”孙坚认为，不应该简单地将殷沛定义为反派，“他没有做过什么坏事，他没有害人，除了误杀了冲霄子，也没有杀过好人。”可能在那个武侠世界里，殷沛被归为“坏人”之列，但至少在孙坚的价值观里，“我们要允许世界上有各色的人出现，我认为他也是好人，只不过他的表达方式不一样。”因此他一点也不担心观众会因为角色“上升”到自己，作为演员，他想做的就是把殷沛这个有血有肉的人呈现出来，把故事还原给观众。孙坚非常相信观众，“我觉得大家心中应该都有个评判标准。”

“等”来的殷沛

收到《有翡》剧本的时候，孙坚得知自己是最先被确定的演员之一，制片方告诉他“我们看到这个角色的时候，想到的就是你。”孙坚读完剧本后也很想演，“我人生道路上没遇见过这样的角色，有血有肉，有这么多的起伏，有这么多的不甘，他心中有委屈也不说，他都不是直线性的表达，遇见一个这么丰富的角色，我当然要演了。”当时剧组遇到了一些波折，迟迟没有开机，但孙坚对殷沛非常执着，“我当时就死等。”经纪人给他推荐别的戏，问他“你不去赚钱吗？我们拍个稳稳的，赚点钱挺好的。”孙坚不听，还是要等，他当时心里想“再坚持一下、坚持一下……”最后他等到了。

我们问他“赚钱不重要吗？”孙坚十分坦诚地回答“非常重要。”他有日常花销，还有家人、团队要养，“可遇到一个好的角色时，那就先往后放一下。”此前孙坚在采访中提到自己曾经有过一段乱接戏的时光，当时年纪小不懂事，如今才发现现在所做的一切是为当时的自己买单，“看到豆瓣上评分比较低的（作品），我就安慰自己，这是我家里的10平方米、20平方米……”孙坚是“苦过来”的，不避讳现实问题，他承认每个演员最开始肯定都想演到大戏、好戏，当时他没有选择权，在没有遇到这样的机会之前，那为什么不赚钱呢？他自认是个保守的人，“我确实从小没有住过很好的房子，还是想要安定的家。”

不过孙坚并没有对这段经历感到后悔，因为自己从来没有随意应付过任何一个角色，“可能这个戏遇到了一些问题，不那么尽如人意，可是我认真对待每一场戏，所以我对得起我自己。”他认为，只要用心，就一定能学到东西，“即使我是从烂戏堆里出来的又怎样呢？我从这里面学习到了特别多的经验。”他每天都在学习、准备，只有这样，在好角色真正到来的时候，自己才不至于惊慌失措。他不想错过任何一个机会，“我遇到了很多的逆境，可能（这样）才会在得到一个好东西的时候，更加努力地去把握和珍惜。”

一场集训

未来，在选择角色上，孙坚会更加谨慎，也为了更好的角色做准备，他决定给自己来一场集训。这不是他第一次参加《我就是演员》了，2018年他和范湉湉在节目中搭档演绎了《北京爱情故事》，温情、接地气的表演收获了不少好评，虽然最后没能走下去，但孙坚很知足自己能被观众看到。第二次，他为《梅兰芳》助演，也受到了专业评委们夸奖。正是因为之前在这个舞台上收获了太多，这回他表露出了自己的野心，“演员是需要训功的，长时间的高度训练也能把我的能力提升一个境界”。孙坚想要看看自己的能力边界在哪里，他需要站到更高的地方去鞭策和审视自己，“我的好坏直接展示在比我更有能力的导师面前，他们会直接给我反馈。我觉得这是我离开学校之后最好的办法，和我当时去排《如梦之梦》一样，都是一个非常好的迅速提升专业能力的办法。”

然而这次，孙坚并没有像前两次一样获得导师们的青睐，和张超的《鬓边不是海棠红》还没演完就被喊了“卡”，表演戛然而止。他饰演名伶商细蕊，被指出在台词、声音、唱腔上都有问题。采访时，这期节目还未播出，孙坚如实告诉我们自己受到了批评，他之后也在微博上诚恳表示“今晚没有演好，接下来还要继续学习。”但这也让他觉得特别幸福，“那些意见，我都能听进去，迅速成为了我的能量。我来这个舞台的目的达到了。”

孙坚平时是一个“太知道怎么舒服的人了”，不逼自己一下就会懒惰。而演员类综艺的录制强度出了名地大，孙坚一开始觉得自己承受不住，“我每次熬大夜头都疼死了，而且一熬就是三四天，天亮了才结束。”这样的强度对他的身体来说是一个极大的消耗，但当面对好戏的时候，他还能撑过去，再往前走，“我发现我是一个具有强大意志力和战斗力的人。”

南都娱乐×孙坚

“演好自己的戏，其他的我左右不了”

“热度对我没有帮助，但还是会谨言慎行”

南都娱乐：你一直在同步追剧，你现在回过头来看，你觉得殷沛这个角色自己有没有哪里演得很好，哪里还不够满意？

孙坚：我很开心，我成为了殷沛这个人。我觉得我成为这个角色的时候，其实观众就不太挑你毛病，不会觉得你哪里特别好、哪里不好，他会跟着你的起落该哭哭、该笑笑、该难过难过、该开心开心，就随着剧情走了。我看的时候每次也会觉得自己演的，牛！因为我觉得就是那个人，其实你说我哪儿好，我也说不出来，可是我就觉得就是这个人啊！我挺开心的，塑造出来一个这样的人，大家也相信了。

南都娱乐：你之前在采访里提到豆瓣低分，我想知道你怎么看待这个评分体系的？

孙坚：是这样子的，我去演的时候我都不知道是烂片，这个意思就是，世界就那么大，而我能看到的东西（只是很小一部分），我只能决定这一部分，我只能自己好好演。所以很多大家认为的烂片，（可能）我那个片段，大家还在抖音上发酵，很多人觉得很有意思，觉得孙坚演得很认真。比方讲我演的《魔镜》，我演的时候我自己认为还可以啊，而且是香港比较有名的鬼片导演，我自己觉得还挺好的，我演的时候真的很认真，可是上映的时候不尽如人意。所以就算是一个你觉得不是完美的东西，你投入的时候大家也能看得到你的努力。

南都娱乐：所以你会在意豆瓣评分这件事情吗？

孙坚：我在意，我怎么能不在意，我这么多年到现在为止，豆瓣评分最高的还是《恰同学少年》。我的第一部戏，对不对？糟心！（难道）自己就是个烂片演员吗？有时候人生也会对自己怀疑啊，但我就是把每一个接到自己手里的东西好好演就完事儿了，其他我真的左右不了。

南都娱乐：之前你会发一些和选秀相关的微博，部分网友会说你蹭热度，你会因此去平衡一下自己在社交网络上的这个发言吗？

孙坚：我会平衡，我觉得我是一个特别观众（视角）的人，代入感很强。我要自我检讨，作为公众人物，有时候对自己的言行要有所控制，所以我自己有时候也是要反思自己的。因为确实有时候你的一些言论，给别人带来了困扰。但我自己每一次发这些东西，从来没有过像别人说什么要蹭热度。我觉得我也不需要这个事儿，因为这个热度对于我演戏来说没有什么帮助。作为演员来说，我们的职业就是把每部戏、每场戏演好，就完事儿了。那个热度对于我来说，就是今天有、明天没有的一件事，而且明天有可能就“反噬”到你。我一定要给自己绷上一根弦儿，还是要谨言慎行。我曾经可能发微博或者是做一些事情，（如果有）给别人带来困扰的，我挺抱歉。

“回归《百变大咖秀》要天时地利人和”

南都娱乐：问一个大家比较关心的问题，《百变大咖秀》要回归了，你会重新回去吗？

孙坚：我到现在还没有想好啊，说实话，我没有想好。

南都娱乐：你犹豫的点在哪里？

孙坚：我怕我做不好，我现在看那个舞台，我都觉得我做得很好。因为我当时的那个状态是背水一战，我没有其他的表演机会，（所以）我每个星期都在这个舞台上全力以赴。可是我现在的状态和当时的状态不是一回事儿，我现在的状态是有很多（工作）需要拍，我正在录制《我就是演员》。我当时有想过，如果《百变大咖秀》先来，是不是有别的可能呢？我在《演员》也是全力付出的，我现在没拍戏，就是（想）好好弄这个东西。我只能在一段时间里好好做一件事，如果真的（有）冲突，在这个阶段我该如何去办？难道两边跨吗？这（两件事）都是需要我用一周（时间）去完成的，你知道多难吗？（《演员》）从剧本创作到人物的塑造再到舞台的呈现，都是现场演的。《百变大咖秀》也是带着观众现场演，失误就失误了，好了就好了，夺得满堂彩，（那）就满堂彩。都是凭你自己的努力，真凭本事。我（还）没有想好，如果我有那个精力，觉得我有信心能做好，那（可能会去）。如果我觉得最近一段时间只能先把《演员》这个舞台做好呢，（那）我先把这个事情做好。所以还是要看天时地利人和吧。

南都娱乐：大家最近都在讨论说中年男艺人“油腻”，你怎么看待“油腻”这两个字？

孙坚：就是跟现在大家喜欢的东西有点不一样了。其实那个东西放到了他那个年代，（他）年少的时候，你不（会）觉得油腻的，（只）是大家审美发生了改变而已。

南都娱乐：你有一些保持清爽的方法吗？

孙坚：与时俱进。该追的所有的剧都追，大量阅读，该喜欢的东西就喜欢，该干嘛就干嘛。

南都娱乐：总结一下你的2020年。

孙坚：2020年是我特别特别幸福的一年，有《湾区儿女》和《有翡》两部作品播出。我已经很满足了，（因为正值）影视寒冬，我这样就已经够开心的了，可能有点凡尔赛，但是我真的已经挺满足的了。