产学融合南方对话①|研究登火星航天服，加速离子到90%光速！德国这样的机构惠州也要建

在元素周期表中，有6个元素在这里发现或合成。它可以把离子加速到光速的90%，从而完成许多国际级的复杂实验。它还在研究一种材料，未来可能用于制造登陆火星时穿的航天服。

它就是德国GSI亥姆霍兹重离子研究中心（简称“中心”），是德国最大的科研机构——德国亥姆霍兹国家研究中心联合会的18个研究中心之一，每年迎来1500名全球学者交流。它的加速器装置国际领先，而惠州目前正在推进建设的两大科学装置中，就有一台类似的加速器装置。

有强大的科研能力才可能产生先进的技术成果，从而推动相关产业的大发展。作为全球制造业强国，德国如何通过提高科研水平来推动成果转化，从而促进经济社会的发展？

近日，南方报业传媒集团科交会深调研全媒体报道小组带着这个话题，专访了德国GSI亥姆霍兹重离子研究中心技术转移部（简称“中心”）负责人Tobias Engert博士。

多所高校联合成立超级研究机构

南方日报：请您先介绍一下亥姆霍兹重离子研究中心的基本情况。

Engert：中心是1969年成立的，当时由海德堡大学、达姆施塔特工业大学、马尔堡大学等几所大学发起成立，后来耶拿大学等高校也加入了，这些都是德国最顶尖的理工科大学和研究型大学。中心属于德国联邦政府、黑森州政府、图灵根州政府等所有，它们对中心都有资金和人员等方面的扶持。

我们主要的研究方向是核物理科学，以及材料科学、生物科学、生物物理学等领域。在研究这些学科的时候，我们需要一个加速器装置，所以目前正在推进一个叫FAIR的项目建设（注：FAIR即Facility for Antiproton and Ion Research，反质子和离子研究装置）。它是新研发建造的一种加速器，借助于这个装置我们可以做很多高难度的实验。

南方日报：中心的研究队伍规模如何？

Engert：现在中心有1450名员工，大部分是科研人员。此外，每年从世界各地还有约1500名客座学者过来交流。由于中心和很多大学合作，有些学生一边在学校学习，一边在这里做研究写论文，可以说是建立在高校基础上的研究机构，后续的人才储备有足够的保障。同时，我们在世界上有50多个国家的400多个合作伙伴，包括中国的兰州等地。

南方日报：可见，中心的研究方向非常高端，研究队伍庞大。它与外界的合作模式是怎样的？

Engert：除了正常的科研交流之外，我们有一种合作模式叫“in kind”。比如现在的FAIR项目，公司股东之一是瑞典政府，它可以给公司提供几百万到1000万元价值的资助，但不是直接把钱给中心。怎么给法？如果在这个项目研发过程中需要用到瑞典的某种技术，瑞典政府就会找拥有这种技术的企业与它合作，而包括技术费用在内的各种合作费用，是由瑞典政府向企业支付的。

这种合作模式是多方共赢的。首先，中心作为基础研究机构可以得到一些需要的技术，得以推进一些研究项目。瑞典国家政府通过支持研究活动，使得双方的技术碰撞，可能会借此研发出一些新产品，催生一些新产业，国家也会因此受益。企业和中心合作，如果催生了新产品，可以将它市场化进而实现盈利。

基础研究要着眼于长远

南方日报：中心主要从事的是基础科学的研究，普通人对它感到非常陌生。您怎么看基础科学研究与经济社会发展之间的关系？

Engert：基础研究从发现到科技成果的转化，可能要经过十年甚至几十年。比如激光理论于1917年由爱因斯坦提出，1928年德国一位物理学家通过实验验证它存在，1960年世界上第一个激光装置建成，到90年代很多与激光相关的产品进一步推向社会，比如DVD、打印机等等。可见，从理论提出到应用产品的诞生花了几十年，但它对经济社会发展产生了重大影响。

基础研究很重要，更重要的是对它的进一步发展。同一个技术会在新领域有多种用途，研究机构和企业可建立协作机制，一起推动它的大发展，在这个过程中就需要很多专业的科技人员长期投入。因此，基础研究及其再发展不是短期的，而是个长期的过程，从科研机构、研究人员到政府都要做好长期的准备。

普通人不理解基础研究和经济社会发展的关系，是因为他们现在还意识不到，今天我们发现的新技术，明天能创造更多的新产业和工作岗位。因此，大众应该要理解和接受这些基础科学的研究，以及在此基础上更进一步的发展。

南方日报：您刚才提到，基础研究的再发展可能会创造更多新产业，它是怎么推动的？

Engert：比如在投资和建设大型研究项目的时候，肯定会先考虑和设定一些研究方向或预期的研究成果。但在项目运营期内，可能会出现新的想法、新的研究发现，如果抓住机会使这些想法和发现变成新的科技成果，它就可能运用到经济社会活动中，这是这些大项目建设的第二个目标。从之前的预期目标，到第二个目标，这个过程可能需要几十年时间。因此，在基础研究的时候人们要用长远的眼光来看待。

德国有比较丰富的科研人才储备，有些目前已掌握的技术可能还没有应用到社会中，但它可以为未来的发展做准备。这也是德国培养后备人才，促进科技发展的一个思路。

南方日报：也就是说基础研究和经济社会的发展是密切相关的，但需要一个长期的投入和发展？

Engert：是这样的，非常正确！

期待与惠州开展科研合作

南方日报：中心作为德国最高端的研究机构之一，产生了多少科技成果？

Engert：我们在德国申请了专利的有130多个，在世界范围内有640多个专利。还有的研究成果向公众开放，有的根本没有申请专利。没申请专利的成果太多了，没法计算。

南方日报：这些成果有比较典型的转化案例吗？

Engert：上个世纪，GSI曾发现离子可以深入肿瘤进行治疗，从而研究出了国际领先的重离子治疗技术。随后，中心和西门子合作建造了海德堡离子肿瘤治疗中心。此后，西门子继续在这方面加大投入，在德国马尔堡、上海等地都有合作。这种成果转化不仅取得了较好的医疗效果，可以造福人类，而且企业的获益也很可观。但西门子和GSI的合作合同到2015年结束，所以GSI也在全球找合作伙伴。

南方日报：刚才提到，中心和世界各地学者都有交流，和很多地方开展的合作，和中国有合作吗？

Engert：过去4年和中国在科学方面的交流合作项目超过18个，其中就包括和兰州科研机构的合作。

南方日报：目前，中国的广东省在国家的支持下，正在建设珠三角国家大科学中心，培养国际一流的科技团队和人才，促进重大科学发现，并以此带动相关产业的发展。您怎么看这项计划？

Engert：广东的国家大科学中心的目标非常好，我对此很感兴趣。想提醒的是，推进过程中可能会出现一些不在计划之内的研究成果。如果研究团队能开发利用好这些成果，说不定会对经济社会发展产生非常重要的价值。所以，这一点想再次提醒，研究过程中会有意外的收获。

南方日报：目前，惠州正在打造两个大科学装置，和重离子与加速器有关。刚好中心也有这方面的研究，您对惠州的这项建设有什么建议？

Engert：我听说过这个建设计划，它们不论是在科技还是工业方面都会产生很多效益，这是个非常好的发展计划。作为一个城市，在打造这种研究型项目的时候，可能会优先考虑它对工业和经济方面带来的利益。但我认为，城市也要借此加强培养后备的科研团队和人才。这两个重大科学装置在一个城市，要投入大量资金和技术人员维持它的发展。

建议惠州一方面大力扶持更多科技型初创企业，让它们保持创新，作为未来发展的后续力量，并以此支撑这两个项目的长远发展。另一方面，要从多个层面去思考和衡量新技术成果。从这两个装置产生的技术成果如何应用到其他行业里面去？有一些现在可能想不到，但必须有科研人员去发掘它的各种应用领域。

比如，我们做加速器研究的时候，同时在纳米技术等新材料领域也取得了研究成果。之前，在一个很小的活动上意外认识了一个传统的化工企业，它也没想到会和做加速器的研究机构有关系。但经过双方的交流，现在拓展了一个应用领域，而且在很多方面有共同的研究兴趣和利益，目前保持着非常好的合作关系。

我们和兰州的大学和研究机构有合作，今年10月我将到兰州参加一个讲座，讨论的就是技术转移话题。届时，我将更多地了解中国，尤其是广东等地的发展情况。我也期待能有机会和惠州相关机构对话，探讨双方合作的可能性。